Sessiz Kalma! Karart!
27 Mayıs 2006
İkinci Dünya Savaşı sırasında bir kilisede rahip olarak görev yapan Pastör Nie Moeller şunları yazdı bir gece bütün olanlardan sonra:
Önce Yahudiler için geldiler
Sesimi çıkarmadım –
Çünkü ben Yahudi değildim
Sonra komünistler için geldiler
Sesimi çıkarmadım –
Çünkü ben komünist değildim
Sonra sendikacılar için geldiler
Sesimi çıkarmadım –
Çünkü ben sendikacı değildim
Sonra benim için geldiler
Ve artık ses çıkaracak kimse kalmamıştı
Neden bu sözleri hatırladım biliyor musunuz bu gece? Çünkü sessiz kalamayacağımız, kalmamız gereken bir şey gerçekleşti Türkiye İnternet'inde birkaç gün önce. Öylesine bir olay ki bizlerin, özellikle bilişim çalışanlarının göz yumamayacağı bir olay.
Türkiye'nin en çok ziyaret edilen; katılımcı ve demokratik bir platformu Türkiye'ye kazandıran; dünyada ve Türkiye'de önder rol oynamış; Web 2.0 konuşulmadan Türkiye'de Web 2.0'yi yaşatmış ve gerçekleştirmiş bir site olan Ekşi Şözlük, Türk Telekom'un aracılığıyla sansüre maruz kaldı.
Bu sansür İstanbul Emniyet Müdürlüğü'ne yapılan bir ihbar sonucu, sitenin onbinlerce yazarlarından birkaçının "esrar" konusunda yazdığı bilgilerin "özendirici" olması sonucu, müdürlüğün mahkemeye başvurulması sonucunda oluştuğu belirtiliyor.
Yine bir "bilişim" kurumu olan Türk Telekom konu hakkında Türk.Internet'e şu şekilde bir açıklamada bulunuyor:
Ekşi Şözlük'e yapılan uygulama Şirketimizin takdiri bir uygulaması olmayıp, İstanbul Emniyet Müdürlüğü'nün başvurusu üzerine bir mahkeme kararının Şirketimiz tarafından uygulanmasından ibarettir.
İstanbul Emniyet Müdürlüğü Polis İmdat biriminin 14.12.2005 tarihinde aldığı ihbarı değerlendirmesi üzerine http://sözlük.sourstımes.org web adresinde ( bilinen adıyla ekşi sözlük ) "esrar" kelimesi arandığında gençlere esrar içilmesini özendirici ve temin edilmesini kolaylaştırıcı bilgilerin bulunduğu, ayrıca uyuşturucu veya uyarıcı nitelikte maddelerin kullanılmasını tavsiye edici nitelikte yazıların bulunduğu görülmüş olup, İstanbul Emniyet Müdürlüğü'nün başvurusu üzerine İstanbul 3. Sulh Ceza Mahkemesinin 06.01.2006 tarih ve 2006/25 Müteferrik sayılı kararı ile "....isimleri ve adresleri belirtilen web sitelerinin TÜRKİYE'YE ERİŞİMİNİN ENGELLENMEŞİNE,...." hükmedilmiştir.
Yukarıdaki açıklama kabul görecek gibi değil. Bu sitenin ya işleyişini anlamıyor insanlar ya da insan psikolojisinin işleyişini. Sitede görev yapan onbinlerce yazar var. Bu yazarlardan birinin ya da birkaçının yazdığı yazı nasıl olurda bütün siteye ve onların kullanıcılarına mal edilebilir? Nasıl olurda sırf birileri bir şeyler okudu diye o "şeyi" kullanmak ister? Örneğin ben küçüklüğümden beri korse reklamları görürüm televizyonlarda. Şimdiye kadar hiç kullanma isteği gelmedi bana. Ya da topuklu ayakkabı, silah, light, low-fat yoğurt... Saçmalıyor muyum? Haklısınız. İşte bu fikir o kadar saçma. İşte size Ekşi Sözlük'te geçen esrar yazıları:
- esrara zararsız zihniyeti diyen nasıl tebrik edeceğimi bilemiyorum. hani bir insanın kendisini bu şekilde kandırması doğal. sürekli beyin hücrelerinin azaldığını kabul etmek istemez insan. ama bari orda burda "zararsız aaabi" demeyin de meraklı gençliğin "olmmm sigaradan farksızmış yaaa zaten denemek istiyordum" türü düşüncelere sokmayın.
- sigaradan daha az zararlı! doğal bitki canım!
bunları duyuyorsanızzz o beyin özürlülerin yanından uzaklaşın... biz de öle sanıyoduk... gördük.... beyin??? nerde =??
- herkesi olmasa da çok uzun zaman kullanmış bireyleri yavaş yavaş idiot seviyesine indirdiğini gözlemlediğim uyuşturucu.
- beyine geri dönüsü olmayan hasar veren aptallaştırıcı
Size bu yukarıda yazılanların hiçbiri özendirici geliyor mu? Ekşi Sözlük herkesin görüşünü aktaran bir araç. Doğrusu ile yanlışı ile. Ama sizin yanlış dediğiniz, başkalarının doğrusu olabilir. Her ne olursa olsun, yazı yazıldığı için sansür uygulamak hangi devirde kaldı? Nerede yaşıyoruz? Internet'te sansürcülük uygulayan devletlerin listesine bir bakalım: Çin, İran, Mısır, Libya, Maldivler, Suriye, Suudi Arabistan, Burma, Küba, Nepal, Kuzey Kore. Türkiye'yi bu listeye ekleyen zihniyet, bizi bilişim yarışında nereye götürebilir?
Bugün "esrar" yazısı ile başlayan sansür yarın ne ile devam edecek? Bugün en bilinen, en popüler siteyi gözlerini bile kırpmadan kapatan zihniyet yarın hangi nedenle, nereleri kapatacak? Bugün Ekşi Sözlük, yarın Bildirgeç, bir başka gün Altı Üstü Tasarım ve bir başka gün sizin siteniz! Bunların gerçekleşmeyeceğine garanti verebilir mısınız? Susup, bekleyecek misiniz? Yoksa bir şeyler yapacak mısınız? Üst satırlarda yer verdiğim Pastör Nie Moeller'in sözleri gibi, susup, sıranın "bir nedenle" size gelmesini mi bekleyeceksiniz?
Bizler bilgi çağında, bilgi savaşçılarıyız! Bilgi cağına giriş ile birlikte, merkezden uzak, herkesin kendi kendini kontrol ettiği yeni bir dünya oluşmaya başladı. Bu dünyanın ismi "sanal dünya". Bu dünyada duyguları gizlemek, sözlerden tasarruf etmek, sesleri kısmak yok artık. Tim Berners-Lee'nin fizik laboratuarında başlayan bu yepyeni dünya, bilginin ve bilgi paylaşımının, merkezi yönetimini, kontrolünü ve tekelciliğini bitirip; bilgiyi demokrasi ile tanıştırdı. İşte bizler bu bilgi cağının vatandaşlarıyız. Hatta daha da iyisi, bilgi çağını tasarlayan, yaratan, üreten, bilişim çalışanlarıyız. Bu dönemde, isteyen istediği gibi, kalemi (klavye) eline alıp, kağıdına (bloglar, websiteler) düşüncelerini yazmaya başladı. İşin en güzel yanı, bu düşünceler, binlerce kilometre yolu, birkaç saniyede geçip, dünyanın diğer ucunda yaşayan diğer sanal vatandaşın duygularına tercüman oldu.
1997 yılının başlarında yanı icadından yalnızca 7 yıl sonra, İnternet, 50 milyon kullanıcı sayısına ulaştı. Bu başarıya, televizyon 13 yılda, radyo ise 38 yılda ulaşabildi. Aynı sansürcü zihniyet radyoyu da, TV'yi de, gazeteleri de zehirledi. İnternet'i de zehirlemesine izin vermeyelim. Sansürcü zihniyete son vermek ve bunların tekrarının olmamasını sağlamak bizim elimizde! SiyahKahve.com dediği gibi "İnternet musluk değildir".
SESSIZ KALMA!
Bu nedenle herkesi 1 Haziran 2006 günü, bir günlüğüne web site karartmaya davet ediyorum.
Var mısınız?


Bu yazıya ait 67 yorum var.
Bu yazı yorumlara kapatılmıştır.Ekşi Sözlük'de, şimdiye kadar haklı haksız birçok şey yazıldı ve suç işlendi. Bilgisi omayanlar için kısaca ilgili suçları Türk Ceza Kanunu (TCK) bakımından yazacağım. Böylece ilk kez bu sitenin yazarıyla karşıt taraflarda kalacağız. ;)
Kapatılma sebebi olan suç, kamu barışına karşı işlenen bir suç, somut olayı bilmediğimiz için ancak tahmin yapabiliriz.
Suç bir tehlike suçu. Yani, esrar için örnek verecek olursak tek bir kişi bile esrar içmemiş olsun. Yine de suç işlenmiş olacaktır. Çünkü, kamu barışı, toplum sağlığı v.b bir şeyi tehlikeye düşürmeniz suçun tamamlandığı an. Suç tamamlandığı anda suçlusunuzudur.
EKŞİ'NİN İŞLEDİĞİ İDDİA EDİLMİŞ OLABİLECEK SUÇLAR
Suçu ve Suçluyu Övme (TCK 215), Suç İşlemeye Tahrik (TCK 214), Kanunlara Uymamaya Tahrik (TCK 217)
Eğer, esrar yapmanın yolları anlatılmışsa. Esrar içtikten sonra kendinizi nasıl iyi hissedeceğinizden bahsedilmişse. Esrarı temin edebileceğiniz yollar gösterildiyse. Esrar içen karıların yatakta nasıl da vahşileceği söylenmişse. Esrar içmekle, Nirvana'ya ulaşmak, ruhunuzu özgürlüğe kavuşturabileceğnizden mevzu-bahis edildiyse. Esrarın herkes tarafından en azından bir kez denenmesi gerektiği söylendiyse. Esrar'ın bağımlıık yapmayacağı, bunun yasaların bir uydurmacası olduğu söylendiyse..
Bunlar suç... Bunlar ve buna benzer şeyler Ekşi'de yapıldı. Ben buna benzer şeyler okuduğumu hatırlıyorum, Ekşi'yi takip edenler açık yüreklilikle burada söyleyebilirler, onlar illa esrar değil başk maddeler hakkında buna benzer şeyler, hakaretler okumadılar mı?
BENİM EKŞİ KARŞISINDA OLMAMA SEBEP
* Ekşi Sözlük de tanıdığım, iyi olduğunu bildiğim insanlara karşı ölçüsüz hakaret ve sövme suçlarında bulunuldu. Onların üzüldüğünü gördüm.
* Ekşi Sözlük, genel olarak özgürlüklerin karşısında. Orada cevap vermek hakkı, yazı yazma hakkınız yok. Bakın Özgür Ansiklopedi Wiki'ye... Orada bir felsefe, kişilerin toplam ahlakının iyi olacağı anlayışı var.
Her şeye rağmen 1 Haziran'da biz de kişisel sitemizi kapatacağız. Ekşi'nin işlediği suçların hiçbirini kabul etmiyorum. Ama, Ekşi'nin de düşüncelerini söyleme hakkının olduğunu sonuna kadar savunuyorum.
Umut, www.gaxxi.com/buzz
Bir çok zaman internette birilerinin yazdığı çizdiği başkalarının da beğenmediği kayıtlarla karşılaşıyoruz. Tepkimizi dile getirdiğimiz de olmuştur bir çok kez. Ekşi Sözlükte hiç "esrar" yazıp aramadım. Bulma ihtimalim olan şeyler yukarıda belirtiklerinizden ibaretse olayın zaten başlı başına başka bir komedi olduğunu bilmem söylemeye gerek var mı? Esrar mı satıyorlarmış, esrar üretiminin tariflerini mi vermişler, çete mi kurmuşlar !. Sansüre her platformda her türlüsüne karşıyım. Sıra size de bize de gelebilir. 1 Haziran siteler için karartma, fikirler için aydınlanma günü olsun...
Saygılarımla
Öncelikle http://sourtimes.org/ adresinden sözlüğü yayınlamaya devam ettikleri için ekşisözlüğe teşekkürler.
Site karartma işinin pek işe yaramayacağını hepimiz biliyoruz. Bu yasaları düzenleyen insanlar interneti ne kadar kullanıyor çok merak ediyorum. Ekşi sözlüğün veya sözlük tarzı sitelerin faydasından haberdar olan varmı aralarında acaba.
Türkiyenin en büyük problemi örgütlenmenin olmaması. Örgütlenme olmayan bir ülkede halkın sözü geçmez, ne çalışanların maaşı artar, ne de çalıştığımız kurumdaki yemek kalitesi artar.
Dünyada interneti en pahalı kullanan ülkelerden biri Türkiye, Türkiyede kaç kişi toplanıp internetin pahalı olmasını protesto etti. Çıkan yasaları kaç kişi takip ediyor ya da yasalardan haberdar olan kaç kişi var. Öncelikle toplum olarak kendimizi eğitmemiz lazım. Kendini geliştiren insanlarda yurt dışında çalışıyor. Devletin başındaki adamların umurunda değil halk. TBMM'lisinde uyuyan devlet adamlarından ne hayır gelir. Günde 20 dakikasınızı ayırıp TBMM 'de bizi nasıl yönettiklerini izleyin. Orada Türkiye' nin daha ileriye gitmesi için neler yapmaları gerektiğini konuşmuyorlar.
Eksi sozluğü kapatmak için seçilen esrar ile ilgili yazı özellikle seçilmiştir bence. Halktan birini şikayeti ile kapatıldığını hiç sanmıyorum.
1 hazirandaki kapatma uygulamasına katılırım ancak 1 günlük web site kapanmasının çok büyük bir etkisi olacağına inanmıyorum. daha büyük ve daha etkili bir kampanya başlatılmalı bir an önce. ve telekomun tekelliği biran önce bitmeli ve alternatiflere yönelmeli bilinçli türk internet kullanıcısı.
Bende, diğer bir kaç arkadaşımla beraber. Sitemi şimdiden kapattım.
www.turac.net
ve diğer bir arkadaşım
www.yusufunalan.com kısmı olarak kapalı şuanda.
Ben yazimda "esrar" konusunun suc olup olmadigini tartismiyorum. Yazimda bunun tamamen bir bahane oldugunu ve bir baska gun, bir baska nedenle bunun arkasinin gelecegini soyluyorum. Bu zihniyeti ne tutabilir ki?
Eger 1 Haziran karartmasina sizde katilmak istiyorsaniz, sitenizin template/sablonununa asagidaki kodu ekleyebilirsiniz (sayfanizda goreceginiz <head> ile </head> etiketkeri arasindaki herhangi bir satira):
on iki eylül döneminde öğrenciydik. önce yanaşmaları topladılar. yanaşmalara bir sabah siz doktorsunuz dediler. hem de bilim doktoru. 1982 de binlerce kişiden oluşan bir yığın yarattılar. alpaslan türkeş biz zindandayız zihniyetimiz iktidarda dedi. şimdi bu ülke de bilimsel bilgi üreten kurum yok diyorlar. niçin en iyi beş yüz üniversite arasında yokuz diyor yada yoksunuz diyor. kısaca iyiye gidiyoruz. kimseyi ötelemiyorum. yaptıklarımızı yalnızca memleket için için yaptık diyorum başka bir açıklama olamaz diye düşünüyorum.
1- Esrarın yasaklanması konusu o kadar da masum değil. Steven Jacobson'ın 1985 yılında yazdığı Mind Control in the United States adlı kitabının 44. sayfasında yer alan Marijuana ile ilgili kısmi alıntılıyorum:
Esrar'ın 'sırlar' anlamına geliyor olması bir tesadüf değildir.
Evet, herkesin kendi doğruları olabilir. Ben de bu nedenle Ekşi Sözlük yazarlarının esrar 'aleyhindeki' yazılarına katılmıyorum. Bu da benim doğrum. Böyle düşünmeyen birinin de Ekşi Sözlük sitesinde 'esrar özendirilse bile' erişim engellemesine şüpheyle yaklaşıyorum.
(Bu maddeyi malum nedenlerden ötürü sansürlemek zorunda kalırsan darılmam sevgili Mehmet.)
2- "Her ne olursa olsun, yazı yazıldığı için sansür uygulamak hangi devirde kaldı? Nerede yaşıyoruz?"
Halkımızın çoğu öyle düşünmek istemese de, Türkiye'de düşünce suçu Cumhuriyet tarihi boyunca devlet geleneği olmuştur. Bunda da şaşılacak hiçbir şey yok. Evet, Türkiye'de yaşıyoruz. Bu nedenle de 'yazı yazıldığı için sansür uygulamak' gayet olağan.
Türkiye'yi Suudi Arabistan ve adını verdiğiniz diğer baskı rejimlerine benzetmek isteyenler, Cumhuriyet tarihi boyunca kendi Batı yanlısı olarak lanse eden devletçi partiler oldu.
3- "Bu nedenle herkesi 1 Haziran 2006 günü, bir günlüğüne web site karartmaya davet ediyorum. Var mısınız?"
Emin değilim.
4- Detaylar için: Ekşi Sözlük'e Erişimin Engellemesi Üzerine
Dostoyevski'nin "Suç ve Ceza"sını okuyan insanlardan genel olarak iki şey duyabilirsiniz, duydum. Kitapta, parasız Raskolnikov ve ailesi zor durumdadır. Raskolnikov çözümü suç işlemekte bulur:
Birinciler, Raskolnikov'un salak olduğunu düşünür, tefeci, yaşlı ve pinti kadını öldürdüğü halde parayı becereksizce alamamış. Bir de vicdan azabından kendisine hayatı zindan etmiştir. En sonunda, üstelik meczubun biri cinayeti üstlenmişken, daha da salakça bir şey yapar. Polise suçunu itiraf eder.
İkinciler, Raskolnikof'un hissettiklerini anlarlar. Cezasını çekerken, kendisini seven Sonya’nın ilgisiyle hayata geri döndüğünü düşünürler.
//////////
Ben, Ekşi Sözlük yöneticileri ve yazarlarının insanlara hakaret içeren maddeleri onaylarken acımasız ve soğukkanlı olduklarını düşünüyorum. Ekşi Sözlük'ün bu anlamda duygusal zekasının eksik olduğunu düşünüyorum. Aslında, internet söz konusu olunca ne yazık ki ağır işleyen Türk Hukuk Sistemi Ekşi Sözlük'e istemeden de olsa yardım etmiştir.
Ben, hakaret suçlarından dolayı Ekşi Sözlük yazarlarından suçlu olanların cezalandırılmasını isterdim.
//////////
Kişisel görüşüm Ekşi'nin hukuki sorunları atlattıktan sonra işleri yoluna koyacağı şeklinde. Kişi ve kişilerin şerefine saygılı bir Ekşi Sözlük, daha tatlı bir Ekşi Sözlük olacaktır.
Ekşi Sözlüğün sansürlenmesi gerçekten Türk İnterneti için üzücü bir durum. kendilerine göre bir bahane bulup engellemişler peki bu www.megaupload.com sitesini niye engellediler bilen varmı acaba? Bu siteyide mahkeme kararı ile kapatmışlar. Mehmet Beyin dediği gibi yakında birçok siteye engel koyarlarsa şaşmam.
Arkadaşlar bu olayın esrarla filan ilgisi olmadığı çok açık ,ekşi sözlüğe gıçık olan lobisi çok güçlü bir takım medya kuruluşlarının baskısıyla böyle bir karar alındığını zannediyorum yoksa internet üzerinde sansür uygulanacaksa ekşi sözlük son sıralarda yer alır.
öyle demetyin hocam onlar mevzuatlı kişiler :)) eli "dombaklı" kişiler, onların bir IP si ne dokunmak altı aydan başlar, mevzuata, tüzüğe uymayan kıyısında "dombak" olmayan şeylere " neme lazım diye bakarlar" ayrıca ceplerinde flash disk taşıyacak kadar da bilişmiş kişiler ;) demem o ki olay sadece internetimiz ile ilgili değil, olay; işleyişle, algı ve klişe olarak "eğitim" ile alakalı... unutmamak gerekir ki kara yolları ile internet aynı kuruma bağlı; ulaştırma bakanlığı! demek ki mevzuatımızda, internet = posta arabasının az hızlısı... yaptıklarıda posta taşıyan aracın içindeki zarflardan birine "görülmüştür" diye "dombak"lamak ve adresine değilde civarında bi yere yeniden postalamak ;) ( ağır bürokrasiyi bir nevii hicv ettim, zor şartlar altında görevini hizmet bilinciyle ve anlayışla sürdüren memurları tenzih ederim)
Çok verilen Google örneği var, ki söyleyenler tamamen yanılgı içindeler!..
"O zaman Google'a da sansür uygulayın" diyorlar. Zaten, Google da sansür uygulamıyor mu?
Google, resmi olarak Çin pazarından alıkonmamak için Çin Hükümeti'nin sansür kararına uyduğunu ve arama sonuçlarını sansürlediğini kabul etmedi mi? Kaynak isteyenler şu adrese bakabilirler: http://www.ntvmsnbc.com/news/358844.asp
Son sorum, "Ekşi Sözlük gerçekten suç işlediyse ne yapılmasını önerirsiniz?"z?
Sadece eksi sözlük değil. Bunu tatbim.com, forumtr gibi turk internetçiliğinde çok güzel yerlere gelmiş sitelerede yaptılar..
Birşeyler verirken sürekli "acaba bizede kapama gelirmi" korkusu yaşamaktan adam gibi birşeyler yapamıyoruz..
BU nasıl zihniyettirki internette site erişimini durdurmak. Ortacagdaki derebeyi yada osmanlı doneminin sulta yonetimi gibi bir duruma düştük.
Tt bunlarla ugracağına önce dünyanın en pahalı ve düşük hızını sattığı adsl hizmetini düzeltsin ve biz kulanıcıları sömürmekten vazgeçsin..
Her be kadar ekşi sözlüğe girmiyor ve bu tarz siteleri begenmiyor olsamda ekşi ve bunun gibi siteler bir köşede güzellikleri ile durmalı..
İşte tüm bunlar için HoRoZz Gruba ait olan 3 site 1 haziran günü kapanacaktır.
www.melegimsin.com - www.uslupire.com - www.horozz.net indexleri ile sizlerin yanında olacaktır..
Mehmet bey sizin de dediğiniz gibi Türkiye'nin en çok ziyaret edilen sitesi , özendirici yayın yaptığı gerekçesiyle kapatıldı.
Evet bu açıdan çok doğru ?
Çünkü artık benim için ekşisözlük sadece bir eğlence sitesi değil, yaşanmış deneyimlerin veritabanı.
Bir ilaç kullanmadan önce bu sitede yapılan yorumları okuyorum, bir ürün için buraya bakıyorum hatta çok sevdiğim çikolata kinder bueno bakalım nekadar seviliyor diye buraya baktım.
Bu gereçekçeyle kapatılması bahane falan değil. Üstelik bu durumun ekşisözlük de farkında. Özgür bir ortam olduklarını falan iddia edemezler çünkü daha önce davalarla boğuştular ve belli başlıklara entry girme yasağı konuldu.
Ve artık bu dava sürecinde kendilerini güçlü tutmak için ziyaretçilerden bu entry girişlerinde titiz olmaları için uyarıyorlar..Ve yukarıda ilgili konudan aldığınız entryler iyimser olanlar.
Bu entryler daha önce esrar zararsız diyen kullanıcıya verilen cevaplardır ancak görüldüğü gibi yönetim tarafından silinmiş.
yani özendirici bir durum var ve kapatma kararı "bu bakımdan" doğru ve de ekşisözlük bu hatanın farkında.
artık özendirici olduğu için filmlerde sigara ve içki görüntülerinin yasaklanması gündemde.
Heleki artık televizyonda silahın demirbaş olduğunu düşünürsek daha iki gün önce yaşanan cinayetin sebebini görebiliriz..bu olaylar herzaman vardı ama son zamanlarda patlak vermesi rastlantı olamaz..
Bu arada yazıyı okuyunca kelimeyi aynen kullandım ama bu bir kapatma değil engellemedir.
Yani varsa bir bataklık kurutulmadı sadece sinekler öldürüldü durumu..
ancak şöyle bir durum da var:
bu olaylardan sonra bekliyordum zaten, benzer mevzularda gayet ironik olmaktan öteye gitmeyen 2 entrymizden biri moderatörler tarafından çöpe atıldı, değiştirip tekrar yazabilirdik, sildik gitti, önemli değil, ancak garip hassasiyetler oluştu gibi görünüyor.
esrar polemiği yapacak değilim tabii lakin o konuya gelinceye kadar başta yine sözlük olmak üzere yazılı ve görsel medyada şiddete, tahammülsüzlüğe davet eden propaganda o kadar yaygın ki, keşke oradan başlasalardı.
Esrar polemigine bende girmek istemiyorum fakat eger zararli maddelerden, sagliktan, toplumun korunmasindan bahsediyorsak:
1- Turkiye'de silah yuzunden olenlerin sayisi esrardan daha fazla ve silah kullanmak suc. Peki neden silah resmi olan siteler ozendirici olabilecegi nedeniyle kapanmiyor. Ornek mi? Iste size cok guzel tasarlanmis bir silah.
2- Kuzey Amerika'da ki insan olumlerindeki en buyuk ikinci neden obeslik. Turkiye'de de konusulan bu sorun, hem silahtan hemde esrardan bile daha fazla kisinin olumune yol aciyor. Neden sekerli, yagli urunler ureten siteler kapanmiyor. Ya da bu tip yemekleri yemegi ozendirecek yemek tariflerinin siteleri engellenmiyor.
3- Alkollu araba kullanmak hem suc hem de tehlikeli. Neden alkol ureten sirketlerin websiteleri gencleri icmeye ozendirecegi icin tehlikeli bulunup kapatilmiyor. Ornegin Efes Pilsen'in websitesinde sahilde icki icen gencler gosteriliyor. Ickili yuzulebilecegi gibi bir mesaj vermiyor mu? Tehlikeli degil mi?
4- Hizli arac kullanimi cok tehlikeli ve Turkiye'de ki olumlerin en buyuk nedenlerinden bir tanesi. Honda sirketinin websitesinde sehiricinde hizli araba kullanimi normalmis gibi ve cok ozendirici resimler var. Bunlar neden engellenmiyor.
Liste daha da uzatilabilir. Birseyin suc olmasi demek sorgusuz infazi ya da en agir cezayi vermeyi gerektirmez. Bir dolu degisik yol var bu sorunu halletmek icin. Sansur, ozellikle demokratik bir ulkede son kaynak olmali.
not: Iki tane kiz cocugu babasiyim. Onlarin bir gun buyuyup, bir sekilde esrar kullanmasi/denemesi (dusuncesi bile) beni m icimi parcalar. Fakat ben ve esim, oylesine iki tane cocuk yetistiriyoruz ki iki satir yazi ile "tamam, ben de deneyecegim" demeyecek kadar kendilerinden emin ve kendi kararlarini saglam verebilecek guveni iclerinde bulabilecek cocuklar yetistiriyoruz.
Ben interrail ile avrupayi gezerken hollandali bir cocukla tanismistim, avrupadaki ozgurlukler uzerine muhabbet ederken, Hollanda'da esrar kullanimi yasal sanirim sende denemisindir dedim, cocuk "yok evimin alt katinda coffee shopta satiyorlar ama hic denemedim" dedi, yalan soylemesi icin de hicbir sebep yok, adamin ulkesinde yasal zaten. Hic mi merak etmedin diye sordum, "yok bizde (hollanda) genelde yabancilar icer dedi, bizi ilkokuldan itibaren yogun bir sekilde bilinclendirmeye calisirlar uyusturucu konusunda mesela daha ilkokulda sinifa bir bagimli getirip onunla roportaj yaptirmislardi". Daha sonra cocuktan Fransa'daki uyusturucu bagimlisi sayisinin Hollanda'dakinden cok daha fazla oldugunu ogrendim (nufuslari oranladigimizda bile). Yasak olan daha caziptir (bknz. elma), bu bir gercek. Peki gelmek istedigim nokta ne?
Sansur cozum mudur? Kisa vadede belki etkili "gozuken" bir cozumdur peki sonra? Yapici bir cozum mudur? Sansur kacamak bir cozumdur, cozum gibi gorunen goz boyamadir, toplu bir cozum icin ugrasmak istemeyenlerin basvurdugu bir cozumdur. Kalici cozum bilinclendirmedir, tipki Mehmet Bey'in kizlarina vermeye calistigi bilinc gibi. Emniyet Teskilati'nin dusman olarak gordugu eksisozluk aslinda faydalanacagi en buyuk kaynaktir uyusturu ile savasinda, kendi istegiyle cogunlugunu genclerin yazdigi bir geri beslemedir, genclerin dusuncelerini herhangi bir anketten cok daha samimi ogrenebilecegi bir kaynaktir, yapmalari gereken orada uyusturucuyu ozendirici gosteren yorumlari okumak ve bu yorumlardan elde ettigi veriyle uyusturucuya karsi nasil bilinclendirebiliriz insanlari, eksisozluk ile nasil ortak bir bilinclendirme kampanyasi baslatabiliriz bunlari dusunmeleri gerekir ama dedigim gibi bas sansuru gitsin iste kisa yoldan kim ugrasicak simdi bunlari analiz edip bilinclendirme kampanyasi baslatmakla.
Bunun disinda sitede yapilan bir yazi nedeniyle tum sitenin kapatilmasi konusuna gelirsek, Emniyet Teskilatinda bir polis rusvet aldigi icin tum teskilat suclanir mi, kapatilir mi? Peki Emniyet teskilati su anda bunyemizdeki hicbir polis rusvet almamaktadir diyebilir mi? Demesin...
demogojiye gerek yoktu..
Cem Yılmaz'ın showundan aklıma gelen birşey var..
Askerlik anılarını anlatırken, salonda askerliği yaklaşan var mı diye sorar ve birkaç liseliyi yakalar aradan..
Laf altından askerliğin zor iş olduğunu sokuşturur ama
"Gidin ama çok güzel" der ve en sonunda "biliyosunuz askerlikten soğutmak cezaya tabi o yüzden gidin çok güzel" diye tekrarlar..
Yani bir takım şeyler kötülenirse ve birtakım şeyler özendirilirse suç teşkil eder.
Evet ben de biri "çok leziz bi dene" derse kanmam, ama ülkemizde macera peşinde olan ve birşeyi yapması için en ufak bir cesarete ihtiyaç duyan birçok genç, çocuk var. Bir sürü insan sigaraya "sadece" orta okul - lise çağlarında arkadaşlarından "geri kalmamak" için başlamaz mı ? Uyuşturucu kullanım yaşının ilkokul yaşlarına düştüğü yalan mı ?Hala bu ülkede Okan Karacan'ı mafya babası sanan sazanlar yok mu?
Ülkemizde "delikanlılığın" tanımı "tehlike ve kötü adam olmak" demek değil mi?
(kelime manasını değil yaşananı düşünün)
Esrar satmak,kullanmak ve özendirmek yasal değildir ama silah satmak ve kullanmak yasaldır özendirme kısmı ise ele alınmalıdır.
Ekşisözlük tam bir bilgi kaynağı ancak kontrol mekanizması olmadığı için bunlar normal ve kontrol şart.
Emniyet de uyuşturucu işinde çok büyük paralar döndüğü için asla yokedilemeyeceğini biliyor ve bu yüzden bunun çözümünü eğitim programlarında hatta bu tarz milyonlara hitap eden yerlerde arıyor.
İnternet asla bir özgürlük ortamı değildir...Eğer özgürlük demek bu demekse..
Emniyet nasıl ki ekşisözlük gibi bir platformu esrara karşı propaganda yeri olarak kullanmayı isteyebilirse , tam tersi durumlarda da farklı davranması gerekebilir.
Zaten bu durum bir sorun değilse ekşisözlük neden entryleri sildi ? neden kullanıcılara titiz olması konusunda bilgi verdi ...
Ogun,
yorumuna "demogojiye gerek yok" diye baslamissin ki bu beni "demogog" yapar ve demogoglar, gucu ellerine alabilmek icin inanmadiklari halde toplumlarin duygusal hislerine hitap edecek ya da onlarin onyargili dusuncelerde oldugu bazi konularda soylemlerde bulunan kisilerdir.
Ben ne demogog'um ne de inanmadigim seyleri soyluyorum. Internet'te nedeni ne olursa olsun topluma mallolmus bazi kaynak, kurum ve websitelerin sansure ugramasina karsiyim. Eger bu site esrar.com adli birkac esrar saticinin ya da esrarkesin olusturdugu bir site olsaydi seninle ayni duygulari paylasirdim fakat burada anlatmak istedigim esrar ve onun ceza kanunlarindaki yeri degil. Ben burada esrari tartismiyorum. Ben burada Eksi Sozluk sitesinin sansure ugramasini tartisiyorum.
Ornegin babam belki de Eksi Sozluk terimini ilk defa bu yazi sayesinde duyacak ve onun aklinda bu site icin gelisecek dusunceler 3 Mayis gunu senin baska bir yazim icin yazdigin yorumdaki dusuncelerden cok farkli olacak
Sence Turk Telekom ya da Ist. Emniyet Mudurlugu yaptiklari bu infaz ile Eksi Sozluk'ten aldiklari itibari sizce nasil geri verebilir?
Ben hala aynı düşünceleri tabii ki paylaşıyorum, çünkü ben ekşisözlüğün esrar ile ilgili entrylerinden değil bilgi içeriğinden yararlanıyorum. Yani benim için hala çok değerli bir kaynak ve ben IP'den olmadı Proxy'den girmeye devam ediyorum.
Ben "esrar nasıl birşey acaba" diye merak etmedim. Ama edenler var..
demogoji kelimesini önceki mesajınızdaki diğer benzetmelere yönelik verdim.
Bunu yasaklıyorsak herşeyi(ya da başka şeyleri) yasaklayalım demek bu tip bir konuda demogoyi gibi geliyor bana.
Bazı şeyleri eleştirmemiz yapmadığımız anlamına gelmemeli.
Sigara içen sigaranın sağlığa zararını bilir, ben de ekşisözlüğün hayranıyım ama bahsi geçen içerikler hakikaten zararlı "olabilir". Ekşisözlüğün buna önlem alması gerekliydi, gerekli.. Zira ekşisözlük "entry kötüleme" denilen fonksiyona sahip.
"Esrar iç açıcıdır" gibi bir mesaj çok kötülenmiş olmalı ama anca kaldırılmış.
Burada değinilmesi gereken konu:
nasıl olur da Emniyet Müdürlüğü milyonlarca ziyaretçi olan Türkiye'nin en çok ziyaretçi çeken sitesine sansür uygular değil;
"nasıl olur da Türkiye'nin en çok ziyaretçi çeken sitesi , kendi içinde çok güzel çalışır gibi gözükmesine rağmen böyle bir yanlış yapar, yaptırır" olmalı.
(esrar sadece bir sembol, bu tarz sivri başlıklara bakınca az çok yine kastını aşan mesajlar bulunuyor)
Birçok kişi ekşisözlüğü ya hiç kaale almıyor ya da alıyor.
Bir tanımı bana soran arkadaşıma ekşisözlükte tanımı açıklayan sayfanın adresini verdim , kendisi sitenin altında "Bu sitede yazilanlarin hicbiri dogru degildir." yazdığı için bana "doğru değil diyo" dedi. Açıkladım ekşisözlüğü. Tam aksi durumlar da yaşanıyor. Kimileri de "Bu sitede yazilanlarin hicbiri dogru degildir." kısmını atlıyor..
Esrarın suçunu konuşmadığımızı biliyorum ama sitelerin insanlara nasıl sunulması konusunda uzman saydığımız birkişi olarak içeriğin nelere sebep olacağını yani ekşisözlüğün yanlış bir duruma sebep olduğunu satır arasında belirtmenizi dilerdim.Hırsızın hiç mi suçu yok gibi birşey yani..
Bıçak kullanarak adam da öldürürsünüz, yemek yapıp insanları doyurursunuz. Bıçak bir araçtır, onu kullanan kişinin niyeti önemlidir. Ekşisözlük de aynen bu şekilde değerlendirilmeli bence.
Ayrıca bir de yanlış anlama var. Ekşisözlükteki tüm yazılar yönetici onayından filan geçmiyor. Yöneticiler, hakkında şikayet olan entryleri inceliyorlar ancak.
Birkaç kişinin yazdığı yazı, tüm bir siteye maledilemez. Yarın ben de gıcık olduğum bir siteye üye olup, esrar hakkında bir konu açıp, sonra da telekoma şikayet edersem ne olacak? Her site yarın kapatılabilirim korkusuyla mı yaşayacak?
Bu arada yukarıda adını saydığınız siteleri değil, 1 Haziran'da kapatmayı 365 Haziran 'da kapalı tutsanız bir sonuca gidemezsiniz.Hep birlikten kasıt veya sansüre ancak 4 adet büyük bankanın sitesini kapatırsan , o dediğiniz olur.İnsanların hizmetine sunulan ve sürekli olarak menfaat gözeten sitelerin kapalı olması sinirleri gerer ve sansürü düşündürür.Bugün mp3 indirdiğin site ya da yazılarını okuduğun adamın sitesi yoksa başka alternatifleri değerlendiririm ,başka sitelerden mp3 indiririm, hatta altındaki sebebe bile bakmam.Mehmet burada güzel değinmişti 90 km. hız ile neti dolaşan sürücü diye.
Boşuna aksiyona gerek olmadığı kanısındayım.Bugün 75 milyonluk Türkiye'yi etkileyen dehşet vergi oranı ile yapılan akaryakıt zammına saat 08.00 de kornaya basarak protesto edelim denilmesine,kampanyalar ile duyurulmasına rağmen 3,4 korna da 1,2 saniye çaldı o da ihtiyaçtan olabilir bile.Diyeceğim o ki konusu bol geçen esrar yapımında kullanılan bitkinin tonlarcası halka uzun zaman önce verilmiş.Bugün uykudan uyananamamız da ondandır.Giden internet olsun mantığı ile yaşıyoruz bugün.
Saygılarımla,
Genel ahlak kurallarını hiçe sayan bir site olarak gördüğüm ekşi bence bunu hakketti. Bazı yazılar var ki insan okumaktan bile haya ediyor. Ancak aynı olayın başta pornografik ve pkk siteleri olmak üzere benzer sitelere neden uygulanmadığını da merak ediyorum.
Silah satmak, alkol kullanak, yemek yemek, araba sürmek veya satın almak suç değil. Eroin kullanmak, esrar kullanmak, insanlara hakaret etmek ve sövmek suç...
Ekşi Sözlük, gerçekten de anılan suçları işlediyse o zaman ne yapmalıyız. Mesela, Ekli Sözlük'te "Allah Belanı Versin Türk Telekom!" diye bir madde var. Yarın, Allah Belanı Versin Türk Hukuku" diye bir madde de açılabilir.
barış için savaş olur mu?
bu konuda kararsız kalmamı, henüz özgürlük anlayışımın yerine oturmamış olmasına bağlıyorum. ben birkaç sene evvel hıncal uluç'un köşesinde kokain'in bağımlılık yapmadığını okumuş ve ciddi anlamda denemeyi düşünmüştüm. bunu ben bile düşünmüşsem, zavallı milletimin o okumadığım ancak tahmin edebildiğim entry'lerden ne derece etkilenebileceğini düşünmek bile istemiyorum. ortada göz göre göre özendiricilik var yani, her ne kadar mehmet abi olayın esrar yönünü tartışmak istemediğini vurgulasa da bunu göz ardı edemeyiz.
aslında bu bir paradoks.
şöyle ki, sansür elbette insanın içini ürperten bir kelime ve uygulama. bu anlayışla devam eden bir milletin "iki satır okuduğundan etkilenmeyecek" bir bilinç düzeyine ulaşması hayli vakit alacaktır. o halde gelişmek ve demokratik bir toplum olabilmek uğruna bazı kayıpları göze almak gerekiyor. bu da en az sansür kadar kulağa kötü gelse de, hani her gün biraz biraz yok olmaktansa bir defada işi kökten halletmek gibi baside indirgenebilir.
sitemi 1 haziran'da kapatacağım
demokratlık bir elbise değildir tabi öyle üzerime geçiriverelim ve olsun bitsin. bu bir bilinç ve yorum boyunca ülkemizin henüz o seviyede olmadığını temel aldım. ülkedeki kurumların bu toplumsal bilincin oluşturulmasından çok işin kolayına kaçıyor olduklarını kendime göre gözlemlediğim için ekşi sözlük'ün kapatılmasına ben de karşıyım (kötünün iyisini seçmek gibi) ve siteleri 1 haziran'da karartma protestosuna katılacağım.
İlgili Kurumlar öncelikle Ekşi Sözlük'ü uyarıp sakıncalı olduğunu düşündükleri entrylerin silinmesi istemişler mi?
Hayır.
İlgili Kurumlar kapatma kararının uygulanacağını önceden bildirmişler mi?
Hayır.
İlgili Kurumlar kapatma kararı uygulandıktan sonra Ekşi Sözlük yetkililerini uyarmışlar mı?
Hayır.
Kapatma kararı hakkında ciddi bir bilgilendirme yapılmış mı?
Hayır.
Bu kurumlardan birinin işinin iletişim olduğunu düşünürsek bu derecede bir iletişimsizliği anlamak mümkün değil.
Ben de kişisel sitelerimi kapatarak dahil olacağımı belirtmek istiyorum. Ortak bir metin ve görsel bulundurulması daha anlamlı olur sanıyorum.
bana göre sorun ekşi sözlüğün yasal bir cezaya tabi tutulması değil, ne şekilde cezalandırıldığıdır. bu ülkeye zarar verecek propogandalar yapan bir sitenin sansürlenmesinin gayet normal ama ekşi sözlük gibi bir site için de sansürün yanlış bi karar olduğu kanısındayım. yani ikiside aynı kefeye koyulmuş gibi oluyor. Yoksa ekşi ceza verilmeyecek bir site değil bu ülkenin kurallarına uymayan her kişi ve kurumun ceza alma gibi bi durumu olabilir, buda çok normaldir hatta hangimiz cezalandırılmadık ki; derse geç kaldığımız için, ödevimizi yapmadığımız için vs. fakat bu zamanlarda aldığımız cezalar not defterine bir eksi (-) olarak yansımaktan öteye gitmemiştir ama okulun içinde bi öğretmene küfredersek okuldan atılırız ve bu ceza gayet normaldir. ben ekşiye verilen cezanın derse geç kalan bi öğrencinin okuldan atılması kadar ağır bir ceza olduğu kanısındayım not defterine atılan bir eksi veya "oğlum bidaa yapma tamam mı?" şeklinde bir uyarı olabilirdi, çokta yerinde ve doğru olurdu...
Esrar konusunda da şunları söylemek isterim: Ekşi sözlüğün okurları sözlüğün işleyişini ve asıl amacını idrak edebilecek insanlardır bana göre, yani iki tane entry'den dolayı esrara özenecek insanlar değillerdir. örneğin ben bi film almadan önce ekşide film hakkında neler söylenmiş bakarım 2 entryde iyi dendi diye ne filmi alırım nede 2 entryde kötü dendi diye almaktan vazgeçerim hakim olan görüş önemlidir benim için...
Fikirlerine çok değer verdiğim bir arkadaşımın uyarısıyla bir şeye açıklık getirmek istiyorum. Ben, Vikipedi, Eksi Sözlük, Bildirgeç, Hafif gibi toplumun katkılarıyla oluşmuş, topluma malolmuş, telif haklarına saygılı olan, çocuk porno, warez,crack türünden içeriğe sahip olmayan sitelerin kapatılmasına karşıyım. Bu yazıyı ya da eylemi herhangi bir şekilde "her türlü sitenin kapatılmasına karşıyız" şeklinde yorumlayıp, kullananlar, bizim anlatmak istediğimizi kendi emellerine araç için kullanacak kişilerdir ki bizim yapmaya çalıştığımız çok farklı!
Kesinlikle sessiz kalmamak gerekir. Böyle bir öneride bulunduğu için de Mehmet Bey'i tebrik ederim. Ben de sitemi 1 Haziranda kapatacağım kapatmasına da bu tepkimiz yalnızca 'tepki' olarak kalacaktır. Halbuki ADSL'imizi iptal ettirebilsek geniş kitleler halinde, işte o zaman TELEKOM'a güzel bir cevap olur!!!
ekşi sözlük bu kampanyaya / protestoya katılacak mı acaba?
1) Hukuk açısında birkaç şeyi tekrar etmek istiyorum. Eğer suç işlendiyse, işlenen suç yazıların yayınlanmasıyla tamamlana bir suçtur. Yani bir tehlike suçu. Burada kamu barışını ve toplum sağlığını vb. şeyleri tehlikeyete düşürüyorsunuz. O açıdan Ekşi'nin yazarları ve sadık okuyucuları önemli değildir. Önemli olan tarafsız bir gözün, ortalama zekalı bir insanın ne anlayacağıdır?
2) Söz konusu olan Ceza Hukuku gibi bir alan olunca, dünyanın neresinde olursanız olun "Hukuku bilmemek mazaret olmaz, olamaz!" Bu bakımdan önde uyarsalardı, kulaklarını çekselerdi gibi şeyler çocukca. Abesle iştigal. Ben savcı olsaydım, yasaları uygulamak için elimden geleni yapardım. Önemli olan yasalar... Hukuka bir gün bizim de ihtiyacımız olabilir.
3) Ekşi Sözlük'e erişim mahkeme kararıyla engellendi. Bu anladığım kadarıyla ihtiyat-ı tebdir kararıyla oldu. Yani, hakimin suçun işlendiğine dair güçlü bir kanaati oluştu ve henüz yargılama sonuçlanmadan suç işlenmesinin devamını engellemek için bu kararı aldı. Yani, yargılama süreci daha sonuçlanmadı.
4) Yukarıdaki yorumlarda güzel bir soru soruldu. "Ekşi Sözlük, kapatma eylemine uyacak mı" şeklinde... Ben de merak ediyorum.
5) Tekrar düşündüm ve bu eyleme katılmak içimden gelmiyor. Ben katılmayacağım. Katılanların kararına saygı duyuyorum.
6) Ekşi Sözlük topluma mal oldu. Tamam, fakat Napster da topluma mal olmuştu. Yine de kapandı, sonra tekrar açıldı, bu sefer yasalara uygun olarak.
7) Yasalara uymaktan en karlı çıkacak olan yine Ekşi Sözlük olacaktır. Çünkü Ekşi Sözlük içinde suç ve hakaret barındırmadan da çok popüler bir bilgi kaynağı olamaya devam edecektir.
8) Benim Ekşi Sözlük konusunda takıntılı denebilecek şekilde karşı duruşum yöneticilerinin "kişilere hakaret ve sövme alışkanlıkları" olan yazarlara göz yummalarındadır. Son zamanlarda kendileri de maddelerin atına şikayet butonları koyarak bu işi önlemeye çalışıyorlar.
Sizce Ekşi Sözlük'ün başına gelen bu olayın sebebi gerçekten "esrar" konusu mu?
Yoksa "Açız" diyen çiftçiye hakaret eden, yurtdışında elçileri azarlayan, en ufak bir eleştiri aldığında fütursuzca tepki saçan, birbirinden anlamsız konularda sert ve saldırgan ifadeler kullanarak halkı ikiye bölen ve ülkede eşi görülmemiş bir huzursuzluk yaratan bazı devlet adamlarının aleyhinde yazılan yazılar mı?
Sözlüğün; cumhuriyete ve laikliğe sahip çıkmaya çalışan insanların korkmadan, çekinmeden görüşlerini yazabildikleri nadir kaynaklardan biri olmasından mı?
Uyuyan ve uyutulan toplum bireylerinin uyandırılması için çabalayan insanları barındırıyor olmasından mı?
"Tehlikenin farkında mısınız?" çağrılarına gülüp geçenlerin akıllarını başlarına toplamaları gerekiyor. İnternet sitelerinin kapatılması veya yayınlarının sansürlenmesi, bu karanlık yolda karşımıza çıkan "çok küçük" olaylardır. birer 'başlangıç'tır. gelecekte yapılması planlanan dayatmalar için İran ve Pakistan gibi ülkelerin yakın tarihlerinin araştırılmasını öneriyorum.
Yazılan yorumları okudukça konunun aslında bizim gibi ülkelerin en belirgin sorunlardan biri olan düşünce özgürlüğü noktasına kadar geldiğini düşünüyorum. Özgürlük nidaları atacak değilim. Özgürlüğün tanımı konusunda bile şurada tartışan arkadaşlarla ortak bir karar çıkaramayacağımızın da farkındayım.
Malum maddeyi mevzu dışında tutarak konuşuyorum. İnsanlar fikirleri nereye kadar gidebilir, bunları nereye kadar savunabilir, bir sınır var mıdır? Bilinen gerçekler ne kadar doğrudur? Sansürü yapanlar, yapacaklar en doğruları bilirler mi? Hakaret, aşağılama, kişisel haklara saldırı yoksa, Darwin teorisini anlatan siteleri mi kapatmak lazım yoksa dini ağırlıklı siteleri mi kapatacaksınız? Tartışma ortamımı sağlıyacağız yoksa ders mi vereceğiz? Otorite ; Dünya dönmüyor artık! dediği noktada siz ne yapacaksınız? Siteniz kapatılır diye korkacak mısınız? Tinerci dediğiniz kişilerin mesleği boyacılık mıdır? Değilse tiner, bali tipi malzemeler mağazalardan neden kolayca alınabiliyor? Bu siteye internet aracılığı ile ulaşılabiliyorsa o zaman çekin fişi kapatın ülkenin internet bağını daha kolay değil mi?
Düşünceleri ifade edilmesini sınırlandırdığınızda karşı düşüncelerin toplumda oluşmasını da engelliyorsunuz aslında. O yüzden hala sitemizi bir günlük kapatmak ne işe yarar ki sorusuyla karşılaşıyoruz. Size bir şey söyleyeyim ADSL aboneliğinizi iptal ettirseniz sadece erişim hızınızı kaybedersiniz Telekomun karar verici mekanizmasının ruhu duymaz. 1 Haziranda sitemizi kapatsak bir şey olmaz bir adım, bir tepki kırıntısı olarak bile birilerinin aklında yer etse yeter. Bir söz var bence bir çok yere uyarlanabilir "bir şirket zarar ettiğini ancak iflas ettiğinde anlar." Öncesinde farkında olsa zaten zarar etmemenin yolunu bulur. Aslında bunları niye yazıyorum ki Ekşi Sözlüğe oldum olası ısınamadım ben, hiç bir kararımı alırken ekşi sözlüğe bakmadım, hatta çok sevdiğim insanlar hakkında asılsız suçlamalar da oldu. "Ekşi sözlüğü sevmem çok" desem yalan olmaz. Ama site yazarlarının haklarının ellerinden alınmasına, sitelerinin engellenmesine, sansür mekanizmasının canlandırılmaya çalışılmasına karşıyım.
Burada konu "esrar" ya da başka bir şey olması sorun değil. Sorun sansürle sadece yanlışların hasır altı edildiğinin gözden kaçması. O maddenin zararsız olduğunu birisi düşünüyormuş ve bunu yazmış. İnsanlarda buna gerekli cevabı vermişler. Ama o kişi hala bunu düşünüyor onu engellemiyorsunuz sadece ona cevap verenlerin çoğunlukta olduğu bir siteyi engelliyorsunuz.
>>"...toplumun katkılarıyla oluşmuş, topluma malolmuş, telif haklarına saygılı olan, çocuk porno, warez,crack türünden içeriğe sahip olmayan sitelerin kapatılmasına karşıyım.... "
Tamamiyle katılıyorum. Tersini söylemek özgürlüklere müdahale etmekten başka birşey değildir.
Son olarak, verilen cezanın ve yapılan uygulamanın saçmalığı da ayrı bir mevzu. Telekom bağlantıyı engelliyor biz farklı yollardan hala ulaşabiliyoruz.
Yazında konuyu tam da olması gerektiği gibi gündeme taşımışsın.
Olması gerektiği gibi diyorum çünkü günümüzde özellikle web ortamında kullanıcı odaklılık, kullanıcı destekli içerik, sosyal ağlar ve elbette ki Web 2.0 gibi kavramları konuşurken bir web sitesinde "esrar" kelimesi geçiyor diye o web sitesini sorgusuz sualsiz ve uyarısız olarak bu şekilde sansürleyenlerin yaptığı olması gereken hareket değildir.
Sitelerimizi bir günlüğüne karartma teklifin ile ilgili blogumda az laf çok iş isimli bir yazı yazdım.
O yüzden sözü daha fazla uzatmadan zaten herşey ortadayken, kendim de dahil olmak üzere herkese az laf çok iş diyorum ve 1 Haziran 2006 tarihinde web sitelerimizi 1 günlüğüne karartma teklifine EVET diyorum.
Bozuk plak gibi söylediklerimi tekrar etmeye devam edeceğim. Erişimi engellemeyi Türk Telekom kendi kararıyla yapmadı. Erişimin engellenmesi, İstanbul Emniyet Müdürlüğü'nün Türk Telekom'a ihbarı üzerine de olmadı!!!
Bunu söyleyenler bilgisizce konuşuyorlar.. Erişimin engellenmesi, Türk hakimlerinin ve Türk yargısının bir ara kararı. Sonuçta dava görülmeye devam ediyor. Ortada kesin bir hüküm yok. Ara kararlara bir örnek, suçun işlenmesini devamının engellenmesi için "İhtiyat-ı Tedbir" karadıdır. Ekşi Sözlük'de de durum bu.
Tabi ki protesto yapılabilir. Ama başkalarına yanlış şeyler ve yalan şeyler söylemeye kimsenin hakkı yok. Sevgili Arda Kutsal web sitenizdeki yazıyı değiştirmelisiniz, çünkü insanlara yanlış bilgi veriyorsunuz...
SİYAH YADA BEYAZ!
Bizim asıl sorunumuz bu. Yargı kararı madem kesinleşmemiş, kesinleşmiş kararının Ekşi Sözlük'ü kapatmak olduğunu düşünerek yazıyorum;
Herşeye bu şekilde bakar olduk ne yazıkki. Ortada GRİ bir bölgesi kalmadı insanların.
Ya Siyah yada Beyaz olarak algılanıyor herşey. Trafikten tutun, ülke meselelerine, aşktan sevgiden tutun, çalışma hayatımıza kadar.
Bir sorun, bir olumsuzluk, hoşumuza gitmeyen birşeylerle karşılaşınca tepkimiz ya HİÇ yada AŞIRI. Tepki vereceğiz diye üzerine bindiği dalı gözünü hiç kırpmadan keser oldu insanlar.. Yani düşünmeden.
Kararın kapatma yönünde olmayacağını düşünüyorum, şimdilik İhtiyat-ı Tedbir. Uyarı verilecektir muhtemelen. Sözlükte 'özgürlüğün' belli sınırları olduğunu kabul edip bu şekilde devam edecektir yoluna..
1 Haziran karartma kararı güzel, olumlu. Ancak yeterli etkiyi sağlamayacağını düşünüyorum.
Keşke GOOGLE, Türkiye'den erişim yapılan tüm aramaların altına DESTEK çıkacağı bir yazı eklese!
Az laf çok iş isimli yazımda geçen kapatmak fiilinin yanıltıcı olduğuna katılıyorum. Haklısınız söz konusu işlem kapatma değil erişimin engellenmesidir.
Hukukçu olmadığımdan dolayı işin karar, sonuç, süreç aşamalarını ve detaylarını bilemiyorum. Tek bildiğim ortada topluma mal olmuş bir web sitesi, geniş bir içerik, on binlerce kullanıcı ve bir kelime sebebiyle verilmiş şu anda uygulanmakta olan bir erişim engelleme cezası var.
Benim asıl ilgilendiğim ve destek verdiğim mesele, ülkemizin Mehmet Doğan'ın da yazısında belirttiği gibi internet sansürleyen bir ülke kategorisine girmemesi.
Ama herşey bir tarafa güzel olan birşey var ki; sanırım ülkemizde blogosfer (blogosphere) ilk defa bir konu üstüne bu kadar yoğun çalışıyor.
İnsan sağlığına zararlı maddelerin kullanılmasını engelleyici yasaların olması çok doğal esrar eroin gibi maddelerin kullanılması yasak olmasıda bence doğal (bir hollanda örneği var ama onlar eğitimle olayı çözmüşler.) ama ekşi sözlükteki bir iki konunun tüm siteyi kapatmasına neden olması mantıksız.. Şuanki uygulanan ceza ile kaç tane site kapatılabilir bir düşünün?
Ceza kanunları bence yeniden gözden geçirilmeli günümüze ayak uyduramıyor ki bu benim görüşüm. (yeni olsa bile)
Ben bu zihniyeti kınıyorum, ekşi sözlükten buzamana kadar çok şey öğrendim iyi çok faydalandım o yüzden faydalı olduğunu düşündüğüm bir sitenin kapatılmasına karşıyım. Bence başka yaptırımlar uygulanmalı engellenmesi hiç doğru gelmiyor anlayamıyorum.
Mehmetide bu konudada öncü fikirinden (davranışından) dolayı kutluyorum.
burdaki tartışma işin esrar eroin ceza tartışması değil uygulamadaki yanlışlıkların tartışmasıdır..
Bugünkü mahkeme kararı ile artık yasak kapsamında değildir. Israrla bkz:
http://www.flickr.com/photos/92312684@n00/155529452/
Bu karara da emniyetin itiraz hakkı var tabi.
Ekşi sözlüğe verilen bu ceza tipik bir "kaşının üzerinde gözün var " cezasıdır.Bu keyfi sansürler bir gün telekom tekelinin bitmesiyle sona erecek,teknoloji o kadar hızlı ilerliyor ki bunun önüne kimse geçemez ,zamanla sorun kendiliğinden çözülecek.
"Gözünün üzerinde kaşın" var olacaktı özür dilerim :))
Bir ekşi sözlük yazarı olarak, bu konuda tarafsız olamayacağımı belirtmek isterim.Yazdıklarım tamamen beni bağlar ve başka hiçbir sözlük kullanıcısına mal edilemez. Öncelikle şunu söylemek isterim, ekşi sözlüğün itiraz ettiği mahkeme kararı kesinleşmeden tam olarak 42 tane yorum yapılmıştır. Mahkeme ekşi sözlüğün bahsi geçen olayda bir suçu bulunmadığına, uyguladıkları sansürün yeterli olduğuna kanaat getirmiş ve engellemeyi kaldırmıştır. Suçluluğu ispatlanana kadar herkes gibi suçsuz olan bir siteye suçlu damgası vurulmak istenmiştir. Fakat artık mahkeme kararı ile sabitlenmiştir ki, ekşi sözlük suçsuzdur. Tabii insanlar buna suç diyorsa. Bir kere şunun bilinmesi lazım, ekşi sözlükte yazılan her ne ise, ekşi sözlüğün yazdığı bir şey değildir, sizin bizim yazdıklarımızdır. Ekşi sözlük müthiş bir oto kontrol mekanizmasına sahiptir. Alelade bir internet sitesi olmadığının farkındadır. İstediğiniz herhangi bir bilgiye ulaşabilmek için müthiş bir kısa yoldur. Bir gazete gibi,bir televizyon kanalı gibi belli bir zümreye hizmet etme, belli fikirleri savunma gibi bir lüksü ya da ihtimali yoktur.
Ekşi sözlüğü engelleyenler bizi engellemiştir.Evet belki biz zaman zaman hakaret etmişizdir (ki bunların çoğu bazıları için hakaret sanılsa da, yasalara göre hakaret sayılan herhangi bir kelime yada cümle kullanılmasına sözlük yönetimi izin vermez, yazdığınız silinir, ve sözlükten uzaklaştırılırsınız.), zaman zaman bazılarının hoşuna gitmeyecek şeyler yazmışızdır, ama onları "sen, ben, o" yazmıştır. Allahtan mahkeme de bunun farkına varmıştır, engellemeyi kaldırmıştır.Size biri gelip "bundan sonra konuşmanı yasaklıyorum kardeşim, (x) lidere bok ettin hayatımızı diyemeyeceksin, petek dinçözü assolist olarak kabul edeceksin, ibrahim tatlıses sana göre türkiyenin en büyük sesidir, "şu yeni rakı da süper bişi abi" ya da içki içmeden önce içelim güzelleşelim demen dahi yasak" dese, hadi lan ordan dersiniz değil mi.Yapılan iş ne yazık ki bundan daha bile vahimdir, "hadi lan ordan" deme hakkınızı bile almışlardır çünkü. Ekşi sözlük suçsuzdur. Umarım bundan sonra Türk Emniyeti ve Türk Mahkemeleri daha dişe dokunur işlerle uğraşırlar. Türk telekom da kendi işine bir çeki düzen verir, sözlüğümden elini çeker.
karartma kalkmış diyorlar, peki ya yapılmış olan fillin oluşturduğu şüphe ne olacak?
http://www.flickr.com/photos/92312684@N00/155529452/
Hukuktan pek anlamadigim icin merak ediyorum, "simdi birisi sikayet ediyor buna gore emniyet mudurlugu dava aciyor ve bu dava isleme girer girmez hic bir hukum verilmeden onlem olarak sitenin erisimi donduruluyor ve hukum kesinlesip karar dusunce de site tekrar aciliyor". Olay buysa bence burada sansurcu bir mantik yok sadece hukuk sisteminin isleyisi geregi bir durdurulma var ama eger olayda "emniyet mudurlugunun sikayetinden sonra bir mahkeme karari veriliyor sansurlenmesi gerektigine karar veriliyor ve bunun sonucu site kapaniyor, daha sonra da buna itiraz davasi acilip karar dusuruluyorsa" burda ilk mahkemenin verdigi karar sansurcudur ve protesto edilmelidir.
Bir de eger ilk dedigim gibiyse olay burada da gene bence kanunun biraz degismesi gerekebilir cunku suclu oldugu kanitlanmadan sucluymus gibi site kapatiliyor gecici de olsa.
Yıldız Rize Klubü olarak karartma tepkinize bizde katılıyoruz.
Belki duydunuz. Kapatma kararı, yine kapatma kararı alınan mahkeme tarafından kaldırıldı. Olayın katları açıldıkça farklı bir boyut kazandı. Sorgusuz infaz ile başlayan ve TT'nin kanunu iyi anlamamasıyla devam eden ve bugün "bir hata ettik, yok öyle bir şey, öpeyim geçsin" mahkeme kararı ile sonuçlanan olay, bizim algıladığımızdan farklı bir duruma geldi. Bir bakıma yanlışlıklar komedisi. Bence karartma eyleminin bir anlamı kalmadı çünkü sansür değil yanlışlıklar ile oluşan bir hata ile Ekşi Sözlük'e erişim engellendi FAKAT benim ilk intiba ile başlayan (ah keşke Cem Başpınar'ın "biraz bekle, olayın iç yüzü açıklansın hemen duygusal davranma" sözlerini dinleseydim) eylem kararı, benim ellerimden çok daha uzaklara gitti. Birçok forum ve websitesinde tartışılır oldu ve sanırım bu bile eylemin amacını yerine getirdi ve başarılı hale getirdi. Bu nedenle bu eylemin teklifini yapan bir site olarak yukarıda yazdıklarımı herkese duyuramayacağımdan ve sözümden dönmemek (yani site karartacak siteleri yalnız bırakmamak) için karartmayı uygulayacağım fakat yukarıda yazdıklarıma katılanların ve duyanların sanırım site karartmasına gerek kalmadı. Umarım yanlışlıkla bile olsa, topluma malolmuş, yasal siteler gelecekte sansüre tabi kalmaz!
Bu eylem belki bu dava için bir önem teşkil etmeyecek, klasik bir laftır ama buraya tam uyuyor; adalet yerini buldu.
Ancak bu eylemle özgürlüğüne kavuşan Ekşi Sözlük, DivxPlanet gibi siteler için değil, Türkiye internetinin düşdüğü durumları görmek istemeyen insanların gözünün içine sokayı başarabiliriz.
Eylemin son mahkeme kararının ardından yapılması ayrı bir önem taşımakta artık. Hani derler ya, "benim canım yandı, başkalarının yanmasın".
uyuşturucunun yasaklanmaması gerektigini düşünüyorum.hayatımda sigara ve alkolu hiç agzıma sürmemiş birisi olaraktan bunları soyleyebililyorum çünkü birşeyi yasaklamakla bitmeyecegini biliyorum insanlar çocuklarına iyi bir egitim verseler bu gibi engellemelere yasaklara hiç gerek kalmaz.devlet içiciclere esrar vermesin ama isteyende gidip bir içki alır gibi alabilsin.yok olur mu ? demeyin merak için içerler demeyin oyle olsa ben şimdiye kadar gidip çoktan bir tekel bayisinden gidip şampanya alır patlatırdım neydi beni engelleyen bir düşünmek lazım...
www.entelektuel.com bir haziran günü kapanacak..
Mehmet Doğan'ın yazısı bir bilgilendirme ve gelecekte olabilecekleri anımsatma yazısı idi. Ancak daha sonra oluşan yazılar, belirtilen sözcüğün sürekli tekrarı ile, aslında hiçbirimizin istemediği bir maddenin reklamı gibi.
Herkese özgürce yaşayabileceği yasal alanlar dilerim.
SANSÜR OLAYINI KESENLİKLE KINIYORUM,i 1 Haziran 2006 günü, bir günlüğüne web site karartma davetine katılıyor,herkeside bu konuda duyarlı olmaya çağırıyorum.
daha özgür bir internet için davetinize katılıyoruz..
www.kurannesli.org 1 haziranda özgürlükler için bir günlüğüne kapatılacak.
aslında ben bu kararı sosyolojik bi olay olarak değerlendiriyorum...
gerçek hayatta zaten kapana kısılmış gibi yaşıyoruz bari internete dokunmayın demek geçiyor içimden...illaki yasal yaptırımlar olucak ama ne kadar?nereye kadar?kime göre doğru?
neti özgürleştirelim oki de bu zihmiyeti ikna edebileceğimizi yada onlara sesimizi duyurabileceğimizi sanmıyorum :(
ama hala bilgisayar kullanıyo olabilrisem elbette katılacağım :)
Sonuç olarak bu karartma "ek$iye özgürlük" kampanyası değildi. Bugün ek$iye yapılan, bir başka gün herhangi bir siteye yapılabilir. Önemli olan böyle bir mantığın var olması. Belki bugün TT, suçunu anladığından değilde, ek$inin hukuksal üstünlüğünden dolayı davayı çekmek zorunda kaldı. (ki öyle gözüküyor.)
Peki ya ileride hukuksal olarak yeterli girişimler yapamayacak, ama topluma mal olmuş siteler de kapatılırsa?
bende varım!
Kendi adıma kişisel sitemi 1 Haziran 2006 tarihinde karartarak demokratik tepkimi göstereceğim.
Toplum olarak başımıza ne geldi ise tepkisizliğimizden geliyor.
çok komiksiniz. işe yaramayan sitelerinizi kapatmanız işe yarayacak mı sanıyorsunuz gerçekten? devlet görevlileri emniyet memurları gelip : "noolur kapatma siteni çok hayati bilgiler vardı sensiz ne yaparız" mı diyecekler? çocuk musunuz?
Ramazan yazınca uyandım ben. Çocukmuşum gerçekten. Ne işim benim böyle şeylerle. Ramazan sen de çocukla çocuk oluyorsun. Ne işin var senin çoluk çocukla vaktini harcıyorsun işe yaramayan yerlere işe yaramayan şeyler yazma demedi mi annen.
Neyse annem çağırıyor gitmem lazım.
Ramazanın dediği gibi "protesto edip n'olcaz, oturun oturduğunuz yerde, siz kimsiniz ki protestonuz işe yarayacak" demedik. Ramazan gibi zihniyetlerin hem devlet kademelerinden, hem halkın içinden birgün silinip gideceğini umuyoruz. Hataları düzeltilmesi için, Ramazan gibi boş boş beklemek istemiyoruz. Doğruyu yapmanın, harekete geçmenin huzuru içindeyiz. Sansürde sıra herkes gibi bize de gelebilir. Mehmet hocamıza katılıyoruz ve biz de sitemizi (http://www.notdefterim.org) 1 günlüğüne kapatıyoruz.
www.horozz.net sitesi 1 haziran itibarı ile 24 saatliğine index kapanmasındadır. Bu girişime öncülük edenlere teşekkürler..
Simdi maalesef Turkiyemiz ileri gidecegine hep yerinde sayar hatta o yetmez geriye gitmeye baslar.
Dunyanin neresinde 2Mbit/s hiz erisimine 200+ Dollar odenir? Cevap = TURKIYE
Peki halk bunun farkinda midir? Emin degilim.. Olsa, zaten fiyatlarda boyle olmaz.
Sonucta organize olup bu tip seylerle orgutlu olarak mucadele etmek gerekir, diyorum
Ayrica, bazi sitelere erisimin engellenmesi ne tip bir zihniyettir? Wallahi bende cevap yok ama bir cok fikir var. Cin gibi ulkelerde sansur var ama adamlar komunist, ancak Turkiye nasil bir ulke? buyuk bir soru isareti, hersey kozmetikte cok iyi ancak icerik ve uygulama acisindan dunya gerisiyiz.
Bu arada merakim sudur, neden Megaupload.com'a da erisimi engellediler? Ben ABD'deyken cok kullandigim hatta buyuk dosyalar yukledigim guzel bir siteydi. Bu tip engellemeler bir iki siteyle baslar sonra polis devleti zihniyetiyle ideoloji doktrin etmek icin sadece bir kac yere erisime izin verilmeye kadar yolu var.
Bu, karartma girisimi umuyorum ki bir organize tepkinin baslangic noktasi olur.
selamlar ;
değerli admin kardeşim,
bu konuyla alakalı değil ama;
yorum sayfan çok güzel ama tek eksiğin var birden fazla msglere ve flooda karşı önlem için güvenlik kodu scripti eklemelisin. Çok güzel scriptler gördüm.
Hoşçakal.
bu dünya yalan da olsa insanlık yalan da olsa yasama ya deger gıbı duruyor ama neyse esrarlı yada esrar sız ne farkederkı bosver
Evet kapatmalara yenileri ekleniyor.Mahkemelerimiz artık seks iceriklisitelerin ve erotik işcerikli arkadas arama sitelerininde kapatılması gerektiği kanısına vardı Kapansın diyenler olacaktır pornodur şudur budur denilebilir ama 2 şeyi gözden kacırmamak lazım interneti ilk ilgiyi uyandıran seks siteleri oldu ve zaman icinde sekssitelerinin dısında baska yerler cogaldı, bugun bu tip engellemeler Iran Arap ulkeleri ve Cinde varken şimdi bizdede başladı belki bu yazılardan dolayı gün gelecek bizi eleştiriyorsunuz diye burasıda kapanacak olmaz diyemezsiniz sonucta oluyor eksisozluge oldu forumtr ye oldu şimdi bazı yeni sitelerede olmaya başladı ve devamı gelecek ufak yoklamalar yapılacak bakıldı ses cıkmadı kapatıulacak.Olay basit şikayet geliyor dava acılıyor konu mahkemeye gidiyor ne var burda insanlar cıplak resim koyuyor tanısyor karsı taraf ne diyor neeeeeee nasıl yaparlar bunu kapatın siteyi ben bunu uygun gormuyorum.ama aynı sekilde alternatifleri olacak binlerce site acık bırakılıyor yine alternetifleri olacak onbinlerce yabancı site yayına devamö ediyor o sitelerin kullanıclarıda diğer yerlere gidiyor .Yasaların amacı bizimi korumak yoksa uygulayıcıların kafasına yatmıyorsa o düşünceye uygun halemi getirmek bizleri?Sonuc olarak seks sitesi değil internetin parçası olan siteleribir şekilde korumalıyız bunlar tabii ki protestolarla olacak sekler değil malesef
Yasaklamak her zaman en kolay ve tek taraflı çözümdür, hâlâ site yasaklamaları devam ediyor.
Bu yazı yorumlara kapatılmıştır.
Kitabımı satın almak ister misiniz?